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续问顺通大桥
1楼
61551
139*******
2019-05-16 22:45
顺德区公共事业管理局,你们好,现续问关于顺通大桥的一些问题。
     一 顺通大桥南行圆盘落地引桥,与现状容奇大道一容桂大道交叉口连接,这将会造成该路口及桥上严重堵塞。大家用容奇大桥北行过河,经常在桥上被堵着,原因就是下桥后立即遇到G105国道与兴顺路交叉口的灯位瓶颈,高峰期整条桥都变成了停车场一样,而且多年都无法解决。顺通大桥只是简单地把容奇大桥堵车的原因复制过来,存在同样的问题,可以想象该桥到时会成为一个“规模较大的地标性圆环停车场”。难道到时才对周边的“多层建筑物”进行大规模拆迁建立交来解决问题吗?如果地铁修好了,建立交都难以实施。而且该接入点现状是还有一个容奇市场,这使车流,人流过于集中在市场门口,存在较大的风险隐患,该灯位势必比容奇大桥更堵塞。就算以后容奇大道西延线开建了,容奇市场搬迁了,这个路口的交通量就更大了,只会使该路口和桥上进一步堵塞。任何重要的交通通道都不应该直接接入一些有灯位的交通叉口的,这灯位瓶颈会使通行量大打折扣的。用28.86亿建一条预计会堵的重要通道,令人觉得十分遗憾,这符合国家高质量发展的要求吗?
    二顺德缺少的是宝贵的建设用地,特别是中心城区,而不是缺少建设面积,只要有土地,放宽地积比率,“多层建筑”改为“高层建筑”,就会有大量的建筑面积供应。所以我们重点是应该能节约多少土地。可以用数据说话,对比建桥方案预计永久拆迁占地面积和隧道方案永久拆迁占地面积,看那个方案更节约用地。参考佛山东平隧道就比建桥方案永久少占用土地40多亩。当然不同情况不同结果,所以最好用数据说话,作出对比。
    三今天的中国已不是以前的中国,今天中国的建设技术也不是以前落后的技术,许多难度高甚至是认为不可能完成的项目,都被我国的工程技术人员攻坚克难,成功建成。请勿低估我国的工程技术力量,那些隧道方案与路网的连接难,隧道方案加大轨道建设难度等问题,相信工程技术人员都有办法可以解决的。
168979
185*******
2019-05-17 12:41
2楼
最初规划隧道一直不实施。
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169012
137*******
2019-05-18 11:07
3楼
是啊,我也觉得应该把祥和过江隧道先修一下,直接拉近德胜商务区和容桂的距离
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169014
185*******
2019-05-18 12:38
4楼
建设资金落实没有?
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169027
139*******
2019-05-19 19:13
5楼
在路窄人流和车流这么繁忙的道路交叉口,再接入六车道的金沙大道南延线,这路口到时预计会严重拥堵。该接入点现时的交通情况如下图:
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169302
139*******
2019-05-23 09:03
顺德区公用事业管理局
6楼
    金沙大道南延线(顺通大桥,下称“该项目”)是我区重点交通建设项目,该项目线位选址特殊、存在较多拆迁工作,属于我区自行推进技术难度较高的交通项目。感谢论坛网友对该项目建设的关注,就网友对工程建设再次提出的建议进行认真研究,逐条回复意见如下:
    一、顺通大桥南行引桥圆盘落地,与现状容奇大道与容桂大道交叉口相接,并利用桥下空间连接现有道路(包括新马路、旧马路、长堤路、工业路、东堤路、滨河路等),重点提高大良往容桂方向车流的通行能力;考虑到未来容奇大道与容桂大道交叉口车流与人流相对集中的状况,可结合路网规划、轨道方案、城市综合管理等情况,同步推进该路口快速化通行与工程技术评估等方案研究工作,合理制定车辆、人流快速通行的方案与机制,进一步提升居民出行效率。
    二、过江通道根据路网规划、交通功能定位与未来交通量预测等因素确定过江车道数、车道宽度,再加上相关配套设施、通道本身外缘结构等宽度以及必要的安全距离,共同组成过江通道总用地宽度,一般情况下,隧道外缘结构宽度与安全距离相对桥梁结构要大;另外,根据水深测量的结果,容桂水道靠近容桂岸附近河床与河岸上道路高差超过16米,外加隧道上面覆土厚度,隧道爬坡出土的距离与桥梁上跨容桂水道后接地的距离相当;因此,在采用同样服务功能、技术标准的情况下,该项目桥梁方案总用地面积并不会超过隧道总用地面积。
    三、经与技术部门沟通、研究,网友所提“隧道与路网连接难,公轨共建隧道建设难度”等问题是可以通过工程技术方案妥善处理,只是工程项目推进实施需要考虑社会、民生、经济、规划、国土、道路交通、轨道交通、环境、水利、航道、工程技术、征地拆迁、工程造价等多方面因素,最终,经过专家评估、比对分析、综合研判才会得出推荐的实施方案。
    再次感谢网友能从社会、经济、技术层面及以往成功案例等多方面、多角度提出建议,相关建议也是该项目参建各方与政府部门考虑的重点,我单位将在后续阶段进一步收集征地拆迁、环境保护、公安交警、城市管理、周边街区等意见,谋求该项目更大的总体效益。
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169368
180*******
2019-05-23 18:32
7楼
理越辨越明。相信政府规划路桥隧这方面专家比我们普通老百姓更专业,考虑问题也更深刻、更全面。只是我们一般想不到这么多影响因素,几个来回的耐心解释,看了也就基本明白了。多谢!
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169968
139*******
2019-06-03 21:35
8楼
 一,容奇大桥北行线下桥后,也是利用桥下空间连接德胜中路,沿江大道,兴顺路等,但是高峰期直行车辆因灯位瓶颈被堵住,把右转进入这些分流道路的路口也给堵上了,右转的车根本无法分流出去而被堵在桥上。以后的顺通大桥也定会出现这种无法分流的问题。
二,不用考虑到未来那么遥远了,现在该接入交叉口车流已经很大,加上被忽视的容奇市场的大量人流车流,再加上距离很近的,很快就投入使用的旧马路一期活化项目所吸引的人流和车流,再接入6车道的顺通大桥,到时有什么切实可行的措施办法,确保该路口的安全有序快速通行。
三,这种圆环引桥的总用地宽度,并不是一般直线桥梁的本身外缘结构等宽度以及必要的安全距离,而是这种圆环引桥为安全行车必须保证足够转弯半径而圈起一大圆圈地的半径,以及外圆的安全距离,这半径尺寸比必要的安全距离大很多,所以这种圆环引桥的占地面积比直线引桥的占地面积大很多。怎能用直线型桥梁的计算方法去推算出这种圆环引桥方案“总用地面积并不会超过隧道用地面积”的结论。
四,这种圆环设计,对通行效率也起到瓶颈效应。由桥上直行段的设计时速60Km/h,减为南侧螺旋型引桥段按40Km/h标准控制,通行效率的降低,数字已充分反映。
   到底是“越辩越明”还是“越辩越糊涂”。到底是只要采用圆环引桥方案,地理空间上可接入现有的交叉路口便可以,有没有详细考虑该接入点是否能充分满足安全,有序,快速的通行要求。请勿抱着“先建设,再整改”的思维建设这么重要的通道。期盼金沙大道南延线建成一条高质量的通道,成为顺德高质量发展的一个亮点。
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171291
180*******
2019-06-25 16:23
9楼
我就住在那个要拆迁的地方,我认为政府的方案是可行的,其实我们细心想想,哪怕大桥不是建在这里,单纯一条地铁都要征收很多土地的,只是有可能征收的土地范围没有渠道旧马路,但是也不差多少了。我认为对于建设一座大桥,征用的土地对渔人码头的风景线有个很大的作用,就是征收后的土地后期可以作为停车场(像容奇大桥底)这样才能吸引更多的人来这边消费旅游。所以我比较理解政府,但是我最怕政府没有给到我们应有的赔偿方案,附近的楼价15000一平方,这个是我最担心的问题。
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172800
185*******
2019-07-18 12:43
10楼
【回复 9楼】:

赔偿大大的有。
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